По техническим причинам и в связи с изменением направленности форума большая просьба перерегистрироваться всем участникам форума

©Сайт Ральфа Уокера
АвторСообщение
Пророк Слаанеша




ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 23:28. Заголовок: Открытые соревнования ФОЦ "Голосеево" по стрельбе из лука


ФОЦ "Голосеево" объявляет о проведении соревнований по спортивной стрельбе из традиционного лука.

дата проведения - 8 декабря 2012г.

Предварительный размер взноса - 50 - 80 грн - в зависимости от количества заявившихся участников.
Место проведения - школа №269, пр-т. ак. Глушкова 17-А

http://vk.com/event45010705 - адрес события ВКонтакте.

Дисциплины:
1. М-3х2 - дистанция 18 метров, 10 серий по 3 стрелы дважды (всего 60 стрел). Мишень 40см полная (от 1 до 10). Между дистанциями небольшой перерыв.
2. Команды (3 человека от одного клуба/организации, возможны смешанные команды).

У женщин и мужчин зачет раздельный. Если наберется не менее 4-х учасников возраста 13 лет и младше - сделаем для них отдельную категорию.

Костюм:
Спортивный. Для тех, кто без команды - белые брюки без ярких строчек, лейб, лампасов и т.п. и белая футболка (ФУТБОЛКА, А НЕ БЕЗРУКАВКА ИЛИ МАЙКА) или гольф/водолазка без рисунков и надписей. Для команд - командная спортивная форма, одинаковая для всей команды. Степень утепления одежды рассчитывайте на +15-18 градусов, тир все-таки в подвале. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! сменная обувь спортивного образца (кроссовки или кеды)

Допуск по оружию:
- традиционные луки (исторические и современные) и стрелы из дерева с натуральным оперением и стандартными турнирными наконечниками.
- По цвету перьев ограничений нет. Стрелы ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть подписаны (минимум 3 символа) и пронумерованы. Допускаются пластиковые пятки. Ограничений по цвету пяток нет.
- Центробойные, составные и тщательно замаскированные спортивные луки НЕ ДОПУСКАЮТСЯ!!! Если есть полочка, то она не должна быть центробойной, переделанной или приклеенной спортивной. Допускается вырез под стрелу, не имеющий вертикальной плоскости (окна) и граней. (см. картинки в последующих сообщениях этой темы).
Прицелы любого вида не допускаются, на внутренней стороне верхнего плеча не допускаются надписи или отметки.
Разрешены узоры, обмотки и оклейка на любых частях лука.

Заявка:
Наличие предварительной заявки - обязательно.

В заявке обязательно должны быть указаны ваше имя и фамилия, год рождения, город и команда. ФИО и название команды просьба указать на украинском языке - для протокола соревнований, который должен составляться державною мовою.

К заявке обязательно должны прилагаться две фотографии лука: в профиль (вид полки сбоку) и вид полки со стороны стрелка, с лежащей на полке стрелой. Если вы пришлете заявку без фотографий лука и не согласуете ваш допуск заранее, техкомиссия оставляет за собой право отказать вам в допуске на турнир.

Заявки и фотографии присылать по адресу: rainbow.tns@mail.ru или сюда: http://vk.com/topic-45010705_27312322
Прием заявок закрывается 1 декабря, или по факту получения 40 заявок (тир маленький, и больше 40 человек там в принципе не поместится), о чем будет объявлено здесь.



- На турнире КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО употребление алкоголя в любом его виде. Все спиртные напитки – после турнира. Если кто-то из участников будет уличен в распитии спиртного непосредственно перед или в течении турнира, его ожидает немедленное снятие с турнира с полным аннулированием результатов, изгнанием с территории проведения турнира и отказом в допуске на все турниры Гильдии лучников Украины сроком на год.
- Поскольку турнир проводится в школьном тире, напоминаю курящим лучникам, что курение на территории школы запрещено. Пожалуйста, не создавайте организаторам турнира конфликт с руководством школы. Т.к. в позапрошлом году подобные прецеденты были.

Это окончательная версия правил. Точный размер взноса и начала стрельбы будет уточнен не позже 1-го декабря.

С уважением, главный серкетарь соревнований Летна Ксарта Фиалковый-Бред.

/правки от 30.10.2012, Наталия Терлецкая/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:14. Заголовок: У меня вопрос, котор..


У меня вопрос, который подымается каждый раз (последний раз на ПКР). Letni пишет:

 цитата:
- Центробойные и тщательно замаскированные спортивные луки НЕ ДОПУСКАЮТСЯ!!! Если есть полочка, то она не должна быть центробойной, переделанной или приклеенной спортивной. Допускается вырез под стрелу, доходящий до трети лука, вырез не должен иметь вертикальной плоскости (окна), и не должен иметь граней.


Может всё таки не будете отпугивать половину участников требованиями к полочке? Тем более что на ПКР никто с линейкой эту полку не промерял. Если человек приехал с охотничьим луком, так это сразу видно по рукоятке, а на обычных традиционных какая разница есть полка или нет? Если человек хорошо стреляет, он будет хорошо стрелять и с полкой и без неё, только к луку привыкнуть.
Предлагаю смягчить пункт о полочках примерно в таком виде: "Тщательно замаскированные спортивные луки НЕ ДОПУСКАЮТСЯ!!! Прицелы любого вида не допускаются, на внутренней стороне верхнего плеча не допускаются надписи или отметки. Разрешены узоры, обмотки и оклейка на любых частях лука."
Не покупать же ещё один лук, тем более что к своему соревновательному луку привыкаешь и менять его не стоит.
Показываю на фото полочку своего лука, скажите пожалуйста с этим луком допустите? На ПКР я занял с этим луком 7 место в стандарте.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:45. Заголовок: Предварительная заяв..


Предварительная заявка:

Грищенко Костянтин Валентинович (Айнон), 1986р., Київ, "Серая Лига"
Тут фотка лука:
http://cs411628.userapi.com/v411628743/1813/T5W3ODhzmXs.jpg
Полочки нет!


Теперь по костюму: обязательно белый ??О_о
Нельзя, допустим, темно-синие спортивки без маркировки и какая-то однотонная футболка, или гольф?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 20:18. Заголовок: ainon пишет: Теперь..


ainon пишет:

 цитата:
Теперь по костюму: обязательно белый ??О_о


Может быть не белый, а любой другой спортивный при условии, что ВСЕ члены твоего клуба/организации, участвующие в турнире, будут одеты ОДИНАКОВО.

В даном случае, все, кто в заявке указывает, что он из "Серой Лиги", должны быть одеты в ОДИНАКОВУЮ спортивную форму, а будет она белой, или у всех полосатой в крапинку - это уже решаете вы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 21:01. Заголовок: Родослав пишет: как..


Родослав пишет:

 цитата:
какая разница есть полка или нет?


Всем доброго времени суток!!! Родослав прав, пора окончательно определить, что делать с полочкой. Не каждый может перебирать вариантами, типа: сначала я загараюсь идеей стрельбы из традиционного лука, собираю деньги, что бы его купить. Затем, я счастливый обладатель новой игрушки минимум за 1000грн, наслаждаюсь и учусь стреляить и... о, горе, на первом же соревновании мне дают понять, что я купил "фигню" с полочкой, что время, потраченное на тренировки, тоже "фигня" и я должен начать все заново: потратить от 1000 на покупку нового лука, потратить время на привыкание к новому луку и т.д., а именно так стоит вопрос после последнего ПКР, когда я услышал от техкоммисии, что мой лук с полочкой допускается последний раз. По моему мнению или разделить стрелков на группы с полочкой и без нее и в финале объеденять лучших стрелков двух групп в одну или оставить всех в одной группе и НАКОНЕЦ ДАТЬ УВЕРЕННОСТЬ в том, что любой традиционный лук(без спортивных примочек) пройдет техкоммисию и приехав за 500км на турнир, не прийдется разочаровываться о приезде впустую!!! Прошу услышать меня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 12:13. Заголовок: чтобы раз и навсегда..


чтобы раз и навсегда закрыть споры по допуску оружия - показываю требования IFFA по современной традиционке

т. н. "modern longbow"



как все видят - и форма полочки, и форма/глубина выреза полностью совпадают с нашими требованиями. Мы ничего не придумываем, пользуемся мировым опытом и мировыми нормами. Но хочу сказать еще раз - панове, если требования четко изложены - давайте уважать себя и организаторов, и соответствовать им. По ним проходят многие производимые серийно луки - те же популярные Самик Оутлендер, Интернатур Вайпер, Игл Рексбоу и им подобные. Но не проходят например мегапопулярные в мире рекурсивы - как Самик Волкано и Биир Гризли и им подобные превосходные луки. И ничего, народ стреляет из Верны и Пэтриота, из Оутлендера и Фалько, все блюдут правила.
Мы потихоноку выходим на международный уровень - Хватит хипанства.

Это же касается и возражений что вот на пяти турнирах такие луки допускаются, а тут нет. Повторюсь - там свои организаторы, и свои правила. Могут допускать и фенрировские луки, и замаскированные олимпики, и центробой с удерживающей выемкой на полке - это их святое конституционное право. НО! у нас турниры проходят под протокол FITA - и требования к оружию будут соответствовать международным нормам. Мы пока не разделяем Modern longbow и Historical bow - просто по причине не настолько массовых турниров. Но со временем и это будет, я надеюсь.



а чтобы пресечь споры окончательно, добавлю из правил IFFA - центробои и разборные луки идут по номинации Barebow

вот с такими допусками



когда нибудь мы возможно и эту номинацию выделим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 15:44. Заголовок: перезалейте изображе..


перезалейте изображения пожалуйста

п.с. тогда вдвойне непонятны придирки к луку Родослава например... каков ответ техкомиссии на инернатур лонгбоу (изображенный на его фото)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 16:20. Заголовок: фигня нездоровая с д..


по Интернатур Вайпер - никаких вопросов. Вопросы были и остаются к центробоям и к полочкам с удержанием. Номинально они проходят по классу Баребоу
или Боухантер рекурв.



Но пока у нас (увы) нет возможности заявить три-четыре дивизиона, поэтому остаемся в объединенной номинации "Луки историчноподобни" как говорят наши братья поляки. Хочу снова повторить уже мной сказанное - наши правила турниров еще зело либеральны, поскольку одинаковы как для спортивных мероприятий, так и для ист. фестивалей. В приличной стране на историчноподобный турнир луки с полочками-вырезами и т.п на порог не пускают. Кстати - пластиковые пятки на стрелах - нередко тоже. Только реконструкция или очень хорошая стилизация (типа тех же базовых моделей Грозера). И это еще не все - на некоторые номинации допускается только точная реконструкция конкретных типов луков, и предъявляются требование к технике выпуска (спортивный хват под подбородок - неодобряем) Так что у нас еще все очень либерально. Пока

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 18:49. Заголовок: Gildor, благодарю за..


Gildor, благодарю за содержательный ответ. Спорить с правилами IFАA нет смысла, какие то стандарты должны быть обязательно. Как раз хотелось услышать, в соответствии с какими правилами предъявляются требования к оборудованию.
Я понял, что мой лук, изображённый на фото соответствует предъявленным требованиям.
Увидел также, что оперение на моих стрелах не соответствует требованиям, но понял, что видимо организаторы проявляют мягкость в этом вопросе, т.к. не слишком мы пока богаты на разнообразие в оборудовании.
Поскольку, иногородним ехать не близко, чтоб не оказаться "приятно" удивлённым отказом технической комисии на турнире, предлагаю, согласовывать в обязательном порядке, соответствие оборудования требованиям, используя интернет, т.е. рассматривать оборудование по предоставленным участниками фотографиям; на месте же, в день турнира, просто сверять лук, с которым участник приехал с тем что изображено на фото. Общаться по данному вопросу, с определённым ответственным лицом, с помощь емайла, дабы на форуме не развивать дебаты, типа "а почему ему разрешили, а мне нет?"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 19:26. Заголовок: хороший вариант - ес..


хороший вариант - если кто может - прислать фото своего снаряжения. Поддерживаю. Это здорово облегчит работу по допуску снаряжения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 19:35. Заголовок: Letni, хорошо бы о в..


Letni, хорошо бы о возможности согласования оборудования по интернету, сообщить в Положении соревнований, поправочку в соответствующем пункте сделать и там же емайл сообщить куда фотки отправлять. Многие участники будут читать только Положение (первое сообщение темы) и до одобрения Gildor просто не дойдут.

P.S. не то чтоб я очень умный, просто есть некоторый опыт в организации соревнований.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 20:11. Заголовок: Стандарты-это хорошо..


Стандарты-это хорошо, с ними не поспоришь. Тогда прошу дать оценку моей полочки, как по мне , по картинке подходит. В прошлом году допуск прошел без запинки, в этом году со скрипом!!! Что же будет в следующем году?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 20:38. Заголовок: Вставлю своё слово, ..


Вставлю своё слово, пока организаторы не вынесли приговор.
Лук абсолютно нецентробойный, полка приделана отдельно и стрела от этого к плоскости работы тетивы ни чуть не приблизилась; ширина полки - не более 1/3 ширины рукояти.
Вывод: лук соответствует требованиям, которые мы видим выше на изображениях IFАA

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 16:50. Заголовок: Мясник Lukbis? прет..


Мясник Lukbis? претенизий по полке нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 19:30. Заголовок: А кто мне объяснит, ..


А кто мне объяснит, почему перья на первом рисунке не подходят закругленные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пророк Слаанеша




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 19:54. Заголовок: Айнон, на наших соре..


Айнон, на наших соревнованиях ограничений по форме и цвету перьев нет (читай правила и допуски). Если бы были ограничения, я бы о них упомянула. Гилдор сказал, и я скажу: наши правила гораздо более лояльны и либеральны, чем правила IFАA.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 19:56. Заголовок: Место проведения - ш..



 цитата:
Место проведения - школа №269, пр-т. ак. Глушкова 17-А



Вопрос к организаторам. А можно ли в этом тире пострелять 1-2 раза перед соревнованиями (на общих основаниях, конечно). Т.е. есть ли там (в этом зале) открытые тренировки?
Цель тренировок - пристреляться к дистанции, привыкнуть к помещению, размяться перед соревнованиями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 20:44. Заголовок: Напрямую с Наташей R..


Напрямую с Наташей Rainbow договорись

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 21:35. Заголовок: уважаемые организато..


ну вот ! не успели все разобраться с правилами ФИТА, как появились новые правила от новой федерациии......
а можно задать вопрос:
кто такая ИФАА и чем вызвано ваше стремление придерживаться их правил?
и в каком дивизионе ИФАА будут проходить соревнования, ибо если уж вы придерживаетесь правил то стоит все же их придержваться до конца, а не "в общем" - в общем смысле это опять что-о остается на долю мастерского произвола.

у вас написано:
 цитата:
Допускается вырез под стрелу, доходящий до трети лука


тогда как на изображениях ФИТА указан знак более и/или равен, никаких 1/3 нигде не оговаривается ( поправьте меня если я неправа)
на новых фото совершенно непонятен этот момент поскольку знак равенства не виден на картинке и (выделено красным) совершенно непонятно становится в чем же отличие между 2 и 3 луками


а вот если взять илюстрацию с кубка Рубана (где использовались правила ФИТА) мы видим этот момент "больше или равно " - он указан совершенно четко.


а именно обратите внимание:



я конечно завтра еще проверю штангельциркулем соотношение выреза в рукоятке инернатура и читаха - лонгбоу которые лежат у меня сейчас, а также рагима, также лонгбоу. - но у них это соотношение совершенно точно не 1/3.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 22:23. Заголовок: Gildor пишет: прете..


Gildor пишет:

 цитата:
претенизий по полке нет


Gildor спасибо за оценку полочки, надеюсь к моему приезду на Киевскую землю, на очередные соревнования, правила оценки техкомиссии не будут изменены в более строгую сторону!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 22:46. Заголовок: kementari Катя - FIT..


kementari Катя - FITA традиционку не регламентирует ВООБЩЕ никак. на Рубана стреляли упражнения FITA, но по матчасти FITA регламентирует только олимпики. IFAA - это International Field Archery Association. Единственная ассоциация, где прописаны требования к традиционке, причем к разной традиционке - исторической, современной, и отдельно fieldbow, они же hunter bow. GNAS регламентирует только English longbow.
По поводу "трети" - это Никита внес в правила как то, вот и тянется. Исправим до требований IFAA

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 22:55. Заголовок: Внесенны изменения в..


Внесенны изменения в первое сообщение о условиях проведения турнира. Ознакомьтесь, пожалуйста. (но небольшие изменения все еще возможны. И пожелания/предложени относительно турнира по прежнему принимаются)

Напоминаю, что наличие предварительной заявки установленной формы является обязательным условием Вашего участия на турнире.
(информация о том, что писать в заявке - в первом сообщении).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 08:59. Заголовок: Мясник пишет: прошу..


Мясник пишет:

 цитата:
прошу дать оценку моей полочки, как по мне , по картинке подходит.

Gildor пишет:

 цитата:
Lukbis? претенизий по полке нет

Добавлю несколько слов.
Во-первых, если организаторы пропускают, значит так тому и быть. Нет причин спорить.
Однако, при участии в каких-нибудь других соревнованиях по правилам ИФАА, например в Прибалтике, могут не допустить.
Логика следующая:
"Окно должно быть наклонным по всей длине окна и закругленным в точке, где оно пересекается с верхним плечом лука."

В правилах ИФАА нормально прописаны все классы, кроме исторического лука (Historical Bow).
Ни один из современных традиционных луков, за исключением английского лонгбоу, не будет пропущен,
если следовать букве правил:
"Современные материалы, такие как карбон, стекловолокно и эпоксидные смолы использоваться не могут.
Использование старинных клеев, типа костяного или разогретой древесной смолы дерева не разрешается.
Только современные клеи должны использоваться для изготовления плеч лука!"





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 18:47. Заголовок: Letni пишет: Прием ..


Letni пишет:

 цитата:
Прием заявок закрывается по факту получения 40 заявок


Добрый вечер. Вопрос к организаторам. Если есть ограничения по количеству участников, скажите, сколько людей зарегестрировалось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 19:21. Заголовок: От Днепропетровского..


От Днепропетровского Target Club уже собирается коллектив, было бы очень удобно знать количество зарегистрировавшихся участников.

Как вариант, можно в этой же теме или в отдельной выкладывать список зарегистрированных, который редактировать вовремя.

Есть всё таки некоторые сложности с выездом за 500км.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 21:15. Заголовок: Лорг я с вами соверш..


Лорг я с вами совершенно согласна.
Но техкомиссия регулярно " адреналинт" нашу команду непонятными мне претензиями по полочке при этом откровенно придумывая требования и регулярно их не придерживаясь!!!
как вы считаете в каком должен быть состоянии спортсмен (убедившийся в букве правил) и при прохождении техкомиссии получивший формулировку " этот лук не соответствует, я пропускаю его в последний раз" - он готов к соревнованиям?
мы регулярно общаемся на тему глубины выреза полочки и регулярно к нам придирки, причем луки одобряются на основе того, что они принадлежат тому или иному спортсмену.

я считаю что на соревнованиях ВСЕ должны находиться в равный условиях и никто не имеет права вешать резиночки в качестве прицельной планки и потом ее сдвигать по мере пристрелки (или веревочки, и т.д.)

я считаю что требования к лукам должны быть известны заранее и скрупулезно выдержаны

Поэтому (чтобы расставить все точки над "и") я сегодня промеряла все имеющиеся у меня лонги и НИ ОДИН не показал соотношение выреза к рукояти 1/3!!! так что Родослав твой лук не соответствует требованиям этого турнира
ниже выкладываю фото замерянных луков:
Интернатур, Самик читах, Рагим, Фалько, Чешский






п.с. буду последовательна и замеряю в ноябре Игл - как только они приедут

п.п.с. уважаемые организаторы будьте честны и чистоплотны! ведь стреляет/побеждает стрелок, а не лук!

п.п.п.с :) если ФИТА не прописывает требования для традиционных луков - тогда о чем говорится вот в этом документе (пункт 22.5. For the Longbow Division the following items are permitted )

http://www.archery.org/UserFiles/Document/FITA%20website/05%20Rules/01%20C&R%20Book/Book_2012/EN-Book4.pdf

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 21:58. Заголовок: kementari пишет: т..


kementari пишет:

 цитата:
так что Родослав твой лук не соответствует требованиям этого турнира



Да, я это увидел сразу, сравнив с картинками IFAA и был весьма благодарен Gildor за положительный ответ.

Кстати, осмотрел дома один лук, у которого полочка явно проходит техконтроль, но на неё наклеен кусочек меха и этот мех уже приработался так, что образовывает выемку, которая явно держит стрелу вот как теперь его расценивать? мех мягкий и можно долго спорить что он там держит или нет.

Согласен с основным kementari пишет:

 цитата:
ведь стреляет/побеждает стрелок, а не лук!



Готов соревноваться с любым лучником, который не использует прицелы, метки, кликеры и спортивные полочки. Не считаю себя в худшем положении.

P.S. На днях, на тренировке, опробовали новый привезенный лук, лонг, полочки нет - небольшая выемка. Сделал три серии по 12 выстрелов, результат был ЛУЧШЕ чем из моего пристрелянного лука с большущей полкой. Вопрос: результативность зависит от полочки? Не купил его, потому что тяжеловат, на турнире быстро устанешь.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 22:31. Заголовок: kementari пишет: ес..


kementari пишет:

 цитата:
если ФИТА не прописывает требования для традиционных луков - тогда о чем говорится вот в этом документе


Катя. Если есть возможность, дай перевод, а то мой компьютерный переводчик заставляет собирать пазлы из набросков фраз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 22:35. Заголовок: kementari пишет: со..


kementari пишет:

 цитата:
совершенно непонятно становится в чем же отличие между 2 и 3 луками


Отличия есть.
Плоскость окна в одном случае выпуклая, в другом впуклая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 23:20. Заголовок: Мясник пишет: Добры..


Мясник пишет:

 цитата:
Добрый вечер. Вопрос к организаторам. Если есть ограничения по количеству участников, скажите, сколько людей зарегестрировалось?



на данный момент 6 человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 23:21. Заголовок: черный вектор (одина..


черный вектор (одинаковый) - продублированный говорит что скорее угол более острый у лука 3, выпуклостей/вогнутостей не наблюдается.


готового перевода у меня нет.
из написанного я вижу, что четких ограничений по соотношению полочки и оставшейся части ручки нет - это выдумки "техкомиссии" чтобы нервировать участников (ИМХО) под прикрытием " так принято у просвещенного Запада"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 08:00. Заголовок: Родослав пишет: Ес..


Родослав пишет:

 цитата:
Если есть возможность, дай перевод,


В правилах ФИТА говорится что вырез полки не должен быть больше оси лука,и тетива должна касаться только зарубок.
Получается что лонг, с просматриваемым рефлексом плеч,по этим правилам проходит(если тетива касается только зарубок)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 08:01. Заголовок: 22.5. For the Longbo..


22.5. For the Longbow Division the following items
are permitted:
22.5.1. The bow shall correspond to the traditional form of a longbow which means that
when strung the string may not touch any other part of the bow but the string
nocks. The bow may be made from any material or combination of material. The
shape of the grip is not restricted. Centre shot is allowed. The bow shall be free
from protrusions, sights or sight marks, marks or blemishes or laminated pieces
(within the bow window area) which could be of use in aiming.
5.1.1. For juniors and women the bow shall be not less than 150cm in length, for
men the bow shall be not less than 160cm in length – this length being
measured on a strung bow between the string nocks all along the outside
(back) of the limbs.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 09:41. Заголовок: kementari пишет: ес..


kementari пишет:

 цитата:
если ФИТА не прописывает требования для традиционных луков - тогда о чем говорится вот в этом документе
(пункт 22.5. For the Longbow Division the following items are permitted )
http://www.archery.org/UserFiles/Document/FITA%20website/05%20Rules/01%20C&R%20Book/Book_2012/EN-Book4.pdf


Сей документ озаглавлен "Field and 3D Archery Rules".
Вы же собираетесь стрелять не 3D, а 40см мишень с 18 метров.
Вероятно, в данном случае более подходит "Book 3: Target Archery", правда он с моего компутера не открывается.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 09:54. Заголовок: В IFAA многие ограни..


В IFAA многие ограничения вызваны стремлением создать всем равные условия при смене дистанций.
Например, нельзя использовать одни стрелы для коротких, а другие для длинных дистанций,
все стрелы должны быть одинаковы. Но на турнире, где всего одна дистанция, стрелы разной длины, веса оперения преимущества дать не могут. Значит, можно от этого требования отказаться. И так далее...

В чистом виде правила ни IFAA, ни FITA нам не подходят. Их полезно знать, особенно собираясь за границу, их можно брать за основу. Но для себя следует разработать свой вариант.

У нас для зала сложилось вот такое деление по классам: http://gilur.ru/smforum/index.php?topic=73.0


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 10:43. Заголовок: Из всего набора инфо..


Из всего набора информации, полученного в ходе данной дискуссии, приходим к выводу, что на результат стрельбы влияет не столько оборудование сколько квалификация лучника. И не только опыт, "настрел", но и знание матчасти.

Например:
- Грамотный стрелок знает, что на разных дистанциях предпочтительно использовать разные наборы стрел, так почему он не должен их использовать? Потому что рядом стоит неграмотный?
- Опытный лучник понимает, что полочка на луке помогает удерживать стрелу перед выстрелом. Мы должны отказаться от полочки чтоб сложнее было стрелять? Неужели наши предки (а мы ведь занимаемся традицией) были настолько тупые, что не понимали удобство полочки и не могли вырезать её обычным ножом?

Как следствие, следует отказаться от полочки на тетиве, она помогает не меньше чем полочка на луке.

Про обмотки и бандажи на луках все скромно молчат, а эти обмотки намного сильнее помогают при стрельбе чем полочки, о которых спор. И кстати, используются обмотки и бандажи большинством лучников и теми кто сейчас здесь ведёт дискуссию.

Кроме того, всем известно, что в качестве меток лучники пользуются заводскими маркировками, в частности на Винфайтере.

Так о чём мы спорим? О каких правилах?

Получается полная ерунда. Пора бы нам прийти к согласию, руководствуясь здравым смыслом.

Стрельба из традиционного лука в Украине только начала развиваться и мы в начале этого движения, нам и начинать создавать правила для соревнований в Украине, а их надо создавать поскольку мы видим неразбериху с IFAA.

Предлагаю вариант пункта об оборудовании:

Лук не должен содержать спортивных полочек. Полочка на луке должна представлять вырез на рукояти, допускается приклеивание на полочку меха или другого материала способствующего лучшему скольжению стрелы по полочке. Окно на ручке лука, над полочкой, должно плавно переходить в плечо лука, без острых углов (вид на лук спереди). Лук не должен содержать кликеров, стабилизаторов, прицелов любого типа, а равно меток и узоров на луке со стороны обращённой к лучнику при стрельбе. Допускается заводская маркировка на плечах лука. Разрешены обмотки и оклейка на любых частях лука.
Допускаются стрелы из дерева с натуральным оперением и стандартными турнирными наконечниками. По цвету перьев ограничений нет, оперение может крепиться к стреле любым удобным способом. Стрелы ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть подписаны (минимум 3 символа) и пронумерованы. Допускаются пластиковые пятки. Ограничений по цвету пяток нет.
Допускается использование различных наборов стрел в различных номинациях, на усмотрение стрелка


P.S. Ознакомился с приведенной Lorg классификацией. Разумно. Но в наших реалиях, слишком много категорий, не наберётся столько участников чтоб получилось соревнование. Возможно позже это будет оправдано, а в данный момент это просто игры организаторов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 11:28. Заголовок: в IFAA неразберихи к..


в IFAA неразберихи как раз нет - там четко разведены луки по дивизионам - не для того чтобы помешать\подыграть кому то, а как раз для того чтобы картина была объективнее (глупо например ставить на один рубеж стрелков с English bow и hunter bow - а ведь у нас такое бывало). При более менее одинаковых луках как раз и проявляется класс стрелка.

по форме полки-выреза - можете спорить, но я настаиваю на треугольном вырезе без явного прицельного окна. согласно IFAA. По форме полочки - полочка не должна содержать жестких направляющих для стрелы (мех, даже с выработкой, кожанная манжета таковыми не являются). Это если картинки из правил IFAA непонятны.

Это я еще не придираюсь к форме плеч и рукоятей, поскольку турнир спортивный, а не историчноподобный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 13:06. Заголовок: Gildor пишет: Это я..


Gildor пишет:

 цитата:
Это я еще не придираюсь к форме плеч и рукоятей, поскольку турнир спортивный, а не историчноподобный



да, это ещё мелочи по сравнению с требованиями к технике стрельбы, которые имеют место за границей Интересно, и кто же мешал нашим предкам стрелять так называемой спортивной прикладкой?
Наверное князья и ханы издавали специальные указы
"За охоту со спортивной прикладкой - четвертовать"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 14:10. Заголовок: Родослав пишет: Нав..


Родослав пишет:

 цитата:
Наверное князья и ханы издавали специальные указы
"За охоту со спортивной прикладкой - четвертовать"


а за использование меток на луке для прицеливания - немедленно повесить. Ведь наши предки не целились, стреляя из лука, они были настолько тупы, что просто не додумались до этого...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 16:02. Заголовок: Родослав пишет: Грам..


Родослав пишет:
 цитата:
Грамотный стрелок знает, что на разных дистанциях предпочтительно использовать разные наборы стрел, так почему он не должен их использовать?


Это не грамотность, это что-то другое :) Сколько предлагаете иметь наборов, с каким шагом?
От 20м до 145(корейская дистанция), на каждые 10м своя подогнанная дюжина? ;)

Родослав пишет:
 цитата:
Стрелы ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть подписаны (минимум 3 символа) и пронумерованы.


Нумерация стрел необходима в тех раундах, где первая, вторая и третья стрела приносят
разное количество очков, а в зачёт идёт первая попавшая. В зале это не нужно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 16:04. Заголовок: Понял, чего здесь не..


Понял, чего здесь не хватает, - мишеней!
Правильных ИФАА-шных мишеней бледно-синего цвета, 40см в диаметре, с зонами 5-4-3-2-1.

Упражнение называется "IFAA Indoor Round"(Раунд в закрытых помещениях IFAA)
Дистанция 20 ярдов (те же 18м.), 6 серий по 5 стрел, 60 всего.

После этого можно смело заявлять турнир по правилам IFAA с двумя оговорками:
у лонгов допускается изгиб плеча, а в историчном классе пластик на луках.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 17:53. Заголовок: Родослав Ви хотіли п..


Родослав Ви хотіли пожартувать, але у Вас не вийшло"(с)
я серьезно - например в Польше спортивная прикладка не допускается. Насчет наших предков - могу порассказать, откуда взялась классическая спортивная прикладка, и имеют ли наши предки к ней хоть малейшее отношение.
насчет меток на луках - GNAS их вроде как допускает, но для английских лонгов. IFAA - не допускает.

Спросят почему мы так вцепились в допуски от IFAA - поясню. Вопрос этот встал не вчера, а примерно шесть лет назад, когда только-только начали прописывать правила для наших соревнований под протокол FITA. В IFAA достаточно четко расписаны требования по разным типам луков, эти требования и взяли за основу. Кто может предложить преемлемый вариант лучше с той же степенью объективности - готов внимательно выслушать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 08:31. Заголовок: И все же прошу орган..


И все же прошу организаторов внести корректировки в требования к снаряжению. глубина выреза полочки и наличие подвижных прицельных меток/повязок/резинок на луке


На данный момент выходит, что техкомиссия будет производить допуск снаряжения "по своему хотению", уже сейчас не придерживаясь написанных выше правил.



п.с. по поводу систем - поскольку мы приближаем интуитивную стрельбу к спортивной (стреляем на точность спортивные номинации) то и придерживаться стоит требований спортивной организации. Сейчас вы смешиваете ИФАА (типа требования к снаряжению) с ФИТА (упражнение М3*2) , с одной стороны, да еще и в собственной редакции - это не серьезно ИМХО. Как результат эти соревнования не будут показательны ни для одной из общепринятых систем и спортивными их назвать нельзя. смысл тогда мучаться нудные 60 выстрелов по дорогим стандартным мишеням, давайте стрелять нестандарты по яблокам , скорость, в движении - инереснееи результат тот же , вместе собрались постреляли-по-общались-весело провели время

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 09:35. Заголовок: Катя - мы можем взят..


Катя - мы можем взять чистое FITA - и на рубеж встанут стрелки с barebow и с карбоном. Но хотелось бы снова напомнить - это турнир по традиционке (не путайте с интуитивной - это разные "множества").
Правила FITA в основе - потому что турнир будет под протокол федерации. упражнение М3*2 - это старый добрый английский Bray20, только стрельба не дюжинами, а по три. Хотите пострелушек по яблокам - в сезоне хватает их - но не в этот раз.
Если кто против доводов техкомиссии - давайте стрелять по допускам GNAS - но сколько стрелков пройдет допуск? Отвечу - их тех что я знаю - трое (у кого есть полностью правильные английские лонги). Поймите наконец - что беря за основу допуски по оружию IFAA, мы стараемся как расширить круг участников, так и поставить их в более менее равные условия по оружию. Неужели это непонятно?

Я не могу понять одного - почему только Таргет клуб так бурно возмущентся? Из за одного лука с окноми и полочкой с направляющими? у вас же есть нормальные луки, к чему этот бесконечный спор?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 12:41. Заголовок: Gildor пишет: Я не ..


Gildor пишет:

 цитата:
Я не могу понять одного - почему только Таргет клуб так бурно возмущентся? Из за одного лука с окноми и полочкой с направляющими? у вас же есть нормальные луки, к чему этот бесконечный спор?


Не всё так просто. Реально, сейчас на данный турнир желают поехать 7 человек от Таргет клуб. Из них у 5 человек луки с различными полочками, два лука мы уже показали и они на самом деле с вопросами. Т.е. в идеале эти люди должны купить новые луки, которые будут соответствовать обсуждаемым здесь требованиям, привыкнуть (пристреляться) к ним. Вы думаете это правильно? Луки которые мы используем, так сказать "стандартные", широко распространены, т.е. реальные стрелки выпадают из темы со стандартным оборудованием. Это не логично и не правильно.

В целом, я поддерживаю Gildor, правила должны быть, логично взять за ориентир уже разработанные в Европе правила и я вижу широкий диапазон взятых правил, но... из-за чего спор? Даже эти "широкие" правила, почему то ставят под сомнение такие распространённые и купленные многими луки.

Я скажу как бы сделал я, а вы подумайте.

Сейчас правила принять именно эти - IFAA, но до поры до времени внести для Украины корректировку (в частности по полочкам).
Сказать об этой корректировке прямо, открыто, во всеуслышанье.
Определить на данном форуме отдельный раздел с темами: Действующие Правила Соревнований; Обсуждение действующих Правил и предложения
Обозначить следующий срок пересмотра этих корректировок (например 1.01.2014 со вступлением в силу с 1.06.2014), чтоб все кто "в теме" следили за изменениями в правилах и заранее могли подготовиться, а не тупо вываливаться из темы в один день.


P.S. и ещё одна причина, почему "возмущается" Таргет Клуб - у нас Клуб довольно активный, достаточно многочисленный, много членов Клуба в зрелом, мыслящем возрасте и мы весьма увлечены темой стрельбы из лука, нам это не безразлично.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 13:05. Заголовок: первое - Гилдор, ..


первое - Гилдор, "Таргет-клуб" - это более 20 стрелков - поэтому не надо обобщать, меня зовут Катя и возмущает прежде всего меня. Стрелки нашего клуба любят стрелять, любят луки и наше движение вообще, поэтому у них всегда много вопросов и предложений. задавать вопросы свойственно небезразличным людям особенно самим занимающимся организацией турниров и соревнований.

второе - на ПКР, где вы также осуществляли техкомиссию, практически каждый второй из 10 стрелков нашего клуба получил формулировку " в последний раз" - причем Никита удивлялся требованиям в твоей редакции больше всех! ради чего вы это делаете? чтобы разволновать стрелка перед турниром и снизить его шансы на победу? или просто так для острастки, чтоб уважали так сказать, "ведь могут не пропустить!" ?

третье - возмущают резинки!

четвертое - уже к Организаторам вообще - правила есть правила, вы их либо пишите и и выполняйте, либо просто напишите требования к снаряжению по решению техкомиссии на предварительные заявки, а не по двойному стандарту, чтобы было честно, а не по-украински.... пишем правое, говорим центровое, делаем совершенно левое.... ... сейчас в ваших требованиях прописано - полочка до 1/3 лука, тогда как половина стреляет из стандартных промышленных лонгов где полочка (по правилам ФИТА) до оси лука - и при этом техкомиссия пропускает луки вопреки указанной в правилах формулировке. вы либо исправьте правила, либо честно скажите всем владельцам Самиковских, Интернауровских, Фалько, Викинг, Игл, Исафановских и всех прочих промышленных и полупромышленных лонгов - подлизывайтенсь к Гилдору, чтобы он вам потрепал нервы но пустил

пятое - не хочется в очередной раз при подсчете очков опять спрашивать себя и окружающих "а что разве такое было можно? так ведь написано.... а сказано.... а он ему разрешил... а ему можно и на все правила наплевать ... он так хочет".



п.с. я не молчу потому-что мне не все равно. мы с Денисом не просто сами стреляем, или возим луки.... мы делаем все чтобы Традиция была отдельным Дивизионом, чтобы нас пускали в спортивные залы и разрешали тренироваться. Чтобы можно было выбивать финансирование чтобы можно было людям, которых стрельба задела за живое сказать - нет предела совершенству, тренируйся, расти, иди выше!
а для этого стрельба из лука должна стать массовой (что увы очень сложно из-за ее высокой стоимости)
чтобы стрельба из лука стала национальным видом спорта
чтобы на государственном уровне превозносились в рекламе не оголтелые безбашенные фанаты футбола с пивом, а собранные, дисциплинированные, упорные в достижении поставленной цели лучники
чтобы кумиром моего ребенка был не "шевченко"....
в общем чего я хочу - и почему - это отдельная тема
важно что для всего этого нужны: массовость=>(а для массовости) четкие правила, одинаковые для всех, и все равные для правил. (не ничего более охлаждающего страсть к развитию, чем двойной стандарт и нечистоплотность судей)
посмотрите на спортивную стрельбу! такими темпами лук скоро станет семейным спортом (как цирк) и совсем исчезнет из нашей страны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 14:15. Заголовок: Катя сказала всё чес..


Катя сказала всё честно и ни с чем тут не поспоришь.

Наши вопросы, предложения, возмущения продиктованы стремлением к развитию стрельбы из традиционного лука.

Использование на луке резинки и непоследовательность в определении и использовании правил обсуждались за кулисами очень широко не только членами нашего клуба и я был бы рад не выведению на чистую воду кого либо, а был бы рад чтоб такое не повторялось.

Далее, прошу не поддаваться эмоциям и обратить внимание на моё предложение:

Родослав пишет:

 цитата:
Я скажу как бы сделал я, а вы подумайте.

Сейчас правила принять именно эти - IFAA, но до поры до времени внести для Украины корректировку (в частности по полочкам).
Сказать об этой корректировке прямо, открыто, во всеуслышанье.
Определить на данном форуме отдельный раздел с темами: Действующие Правила Соревнований; Обсуждение действующих Правил и предложения
Обозначить следующий срок пересмотра этих корректировок (например 1.01.2014 со вступлением в силу с 1.06.2014), чтоб все кто "в теме" следили за изменениями в правилах и заранее могли подготовиться, а не тупо вываливаться из темы в один день.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 16:58. Заголовок: хотите без эмоций? н..


хотите без эмоций? но эмоции пока только с вашей стороны. Стремление развивать традицию более чем похвально, но давайте если уж развивать - то развивать по правилам. Правила пишутся для того, чтобы их соблюдали (банально, правда?)
нашу позицию я изложил. Основания - тоже.
Если кто не заметил - то скажу открытым текстом - у нас нет "любимчиков", и подлизываться не надо.
Серийные луки типа "модерн лонгбоу" ни разу еще не подвергались "дискриминации", если эти луки соответствуют установленным требованиям. Каким требованиям и откуда они - изложено ясно и не раз.

P.S. про "1/3" - эта норма вылезла не в моей редакции правил, Никита уже наверно и забыл об этом, а может и опечатка изначально была - не знаю. Я лично против серийных луков никогда не возражал. Мне лично вообще по барабану - я всегда стрелял из периферийных "историчноподобных", и хотя в арсенале моем есть "злобный" Equus, его я НИ РАЗУ не брал на турниры. хотя мог.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 17:29. Заголовок: Нельзя заболеть стре..


Нельзя заболеть стрельбой из лука читая наш форум, скорее прозреть и выздороветь. "Добра" тут за годы накопилось вагон и маленькая тележка. И нашим детям не вывезти.
Прежде всего нужно сильно подумать, обсудить все спорные и задолбучие вопросы и принять Действующие Правила Соревнований для Украины в ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ (полностью поддерживаю в этом вопросе Родослава). Неужели кто-то был уверен, что в процессе подготовки к одному отдельно взятому турниру мы сделаем огромный прорыв в эволюции, примем и выполним правила и стандарты IFFA? А пока все это не решено, к чему привела организация этого провокационного турнира - разборки и грызня, разброд и шатание. Смахивает на энергетический вампиризм или пиар одних за счет других. Так хочется ввести одно главное первое правило для всех - за разжигание междуусобных войн за власть и земли, фэйсконтроль, сплетни и человеконенавистническую политику - пожизненная дисквалификация. Или, что там у наших предков традиционно за это полагалось - вилы в бок?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 18:57. Заголовок: Гилдор - ты противор..


Гилдор - ты противоречишь сам себе! я уже 2 дня прошу убрать несоответствие из правил, а вы говорите о стандартах...

в правилах у вас написано:

 цитата:
Допускается вырез под стрелу, доходящий до трети лука



причем авторство этой цифры тобой приписывается Никите, тогда как Никита на последнем турнире (ПКР 7 октября) вообще не понимал о чем идет речь, и никакие 1/3 не поддержал.

и при всем этом ты пропускаешь в турнир луки с вырезом под полочку превышающим 1/3 лука, доходящем до 1/2 лука (Игл, Интернатур и т.д)

я одна вижу отсутствие логики? или ты сам не видишь что твои решения противоречат твоим же правилам?

п.с. Стандарты меня нисколько не интересуют меня интересует конкретный турнир в котором озвучены (прочитайте правила внимательно) одни требования, а на практике участникам выставляются другие правила. я пытаюсь вам это показать, а вы мне про стандарты и системы!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 19:10. Заголовок: Катя - говорю открыт..


Катя - говорю открытым текстом - я эту 1/3 не вписывал, правила IFAA знаю давно, потому и сам удививился этой "одной трети". Луки допускал, потому что знаю какие модели произвордятся серийно, и какие там полочки - они то как раз в рамках выбранных неами допусков IFAA к модерн лонгбоу. Сказали же вам - внесем поправку насчет глубины выреза, я не могу редактировать чужие посты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 19:12. Заголовок: ок. спасибо. будем ж..


ок. спасибо. будем ждать поправку и готовится к турниру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 19:36. Заголовок: Gildor пишет: Сказа..


Gildor пишет:

 цитата:
Сказали же вам - внесем поправку насчет глубины выреза

kementari пишет:

 цитата:
ок. спасибо. будем ждать поправку


Наконец то вот ради этих двух предложений, такие бурные трехдневные баталии пришли к общему знаменателю!!! Я не сомневался в мудрости участников темы и был уверен, что дух традиционной стрельбы победит!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 11:50. Заголовок: Доброго дня. Вопрос ..


Доброго дня. Вопрос к организаторам:

Заявку на участие в турнире отправил, будет ли ответ и когда? Хотелось бы получить официальный ответ в установленном порядке о соответствии моего лука требованиям и сосредоточится на подготовке к турниру. Думаю Мясник присоединится к моим пожеланиям.

Прошу прощения за беспокойство, понимаю, что до турнира ещё далеко, но надо ещё успеть организовать поездку, т.е. всех желающих поехать, а у них вопросов хватает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 13:30. Заголовок: Согласен с Родославо..


Согласен с Родославом! На форуме Гилдор подтвердил, что вопросов по моей мат части нет, а вот на странице у Вали, куда отправлены заявки, пока тишина. Прошу ответить и показать обновление по списку участников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 20:07. Заголовок: Тишина и по заявке ..


Тишина и по заявке отправленой на E-mail:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пророк Слаанеша




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 21:54. Заголовок: Правки в допуски и п..


Правки в допуски и правила турнира внесла, вот список принятых заявок.

1. Прохоров Володимир
2. Темборський Максим
3. Трофимов Юрій
4. Грищенко Костянтин
5. Часниченко Олег
6. Пініелле Сергій
7. Терлецька Наталія
8. Пономаренко Сергій
9. Василенко Андрій
10. Василенко Марина

kadys пожалуйста, повторите заявку вконтакт в соответствующую тему или мне в ЛС. Допуски на матчасть ставит Гилдор, но составлением списка участников занимаюсь я.

Уважаемые лучники! Я по мере поступления заявок буду обновлять список участников. Если вы заявились, получили допуск, но вас нет в очередном списке, пожалуйста, сразу же сообщите мне в ЛС!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 18:13. Заголовок: Допуск по оружию: - ..



 цитата:
Допуск по оружию:
- традиционные луки (исторические и современные) и стрелы из дерева с натуральным оперением и стандартными турнирными наконечниками.
- По цвету перьев ограничений нет. Стрелы ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть подписаны (минимум 3 символа) и пронумерованы. Допускаются пластиковые пятки. Ограничений по цвету пяток нет.
- Центробойные и тщательно замаскированные спортивные луки НЕ ДОПУСКАЮТСЯ!!! Если есть полочка, то она не должна быть центробойной, переделанной или приклеенной спортивной. Допускается вырез под стрелу, доходящий до трети лука, вырез не должен иметь вертикальной плоскости (окна), и не должен иметь граней. (см. картинки в последующих сообщениях этой темы).
Прицелы любого вида не допускаются, на внутренней стороне верхнего плеча не допускаются надписи или отметки.
Разрешены узоры, обмотки и оклейка на любых частях лука.



внесите пожалуйста изменения в допуски по матчасти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.12 23:55. Заголовок: kementari пишет: вн..


kementari пишет:

 цитата:
внесите пожалуйста изменения в допуски по матчасти.



Сейчас организаторы ведут обсуждение о внесении окончательных поправок в правила и программу этих соревнований. Как только прийдем к консенсусу - все изменения будут внесены и здесь, и в Контакте.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 12:17. Заголовок: Rainbow пишет: Сейч..


Rainbow пишет:

 цитата:
Сейчас организаторы ведут обсуждение о внесении окончательных поправок в правила и программу этих соревнований. Как только прийдем к консенсусу - все изменения будут внесены и здесь, и в Контакте.



Я так понимаю, если отбросить культурный контекст, организаторы тупо пересрались между собой. Что и следовало ожидать, от турнира, который собираются провести люди из разных городов - в каждом городе свои правила, и для того, чтоб их сделать общими мало одного турнира.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Пророк Слаанеша




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 17:08. Заголовок: Гелиос пишет: Я так..


Гелиос пишет:

 цитата:
Я так понимаю, если отбросить культурный контекст, организаторы тупо пересрались между собой.



Вы неправильно понимаете. Сударь, убедительная к Вам лично просьба: перестаньте засорять тему своим флудом и пытаться перевести ее на срач. "Если отбросить культурный контекст", то просто не трындите. За флуд (тем более - за такой хамский) здесь банят.

Гелиос пишет:

 цитата:
Что и следовало ожидать, от турнира, который собираются провести люди из разных городов - в каждом городе свои правила, и для того, чтоб их сделать общими мало одного турнира.



К Вашему сведению, организатор турнира один: Гильдия Лучников. А то, что окончательной версии правил до сих пор нету - это потому, что мы еще не решили, выделять луки с полочками в отдельный дивизион или нет. Выделять их в отдельный дивизион = большие взносы, а не выделять = не вполне честная конкуренция и не очень равные условия. Все понятно?

Да, и поскольку сегодня понедельник, я обновляю список заявившихся:
1. Василенко Марина
2. Василенко Андрій
3. Пономаренко Сергій
4. Терлецька Наталія
5. Темборський Максим
6. Трофимов Юрій
7. Грищенко Костянтин
8. Часниченко Олег
9. Пініелле Сергій
10. Котова Юлія
11. Толочко Сергій
12. Марченко Тетяна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 21:18. Заголовок: Почитал и о...ел! Ре..


Почитал и о...ел!
Ребята у вас крышу снесло или вы в "Раду" поиграть решили.
Господа организаторы до турнира осталось меньше месяца а правила и допуски не утрясены, когда бедному стрелку готовиться.
Объясните что значит "не вполне честная конкуренция и не очень равные условия", для кого не равные условия? Специально чтобы уважаемая тех комиссия не любила мозг поменял лук на рекурсив, с результатами проблем нет.
Так что не нужно рассказывать о честной борьбе и допусках т.к. на это я насмотрелся на 30 метровой дистанции на ПКР и мне хватило.
А результат достигается только тренировками, а не мат частью (ПРОВЕРЕНО).
Пишу от имени супруги т.к. на форум регистрацию уже год не могу получить.
Денис Зиборов

P.S. Если с работой утрясу поеду лучше в Одессу на блочные соревнования.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 23:51. Заголовок: очень неприятно, что..


очень неприятно, что лучники Украины, стреляющие из традиционного лука, не могут найти общий язык... Ведь никто никого не пытался обидить или ущемить, выдвигая такие правила. Да, они не совершенны. Да, многое может быть сделано и лучше. Но, к сожалению, чтоб сделать что-то хорошо, нужно пробовать.

Чем плоха идея на даном турнире разделить луки на 2 девизиона? Так мы практически получим ответ на вопросы "стоит ли это делать", "влияет ли глубина выреза на луке на результат" и т.п. И, может, так получится убрать обиду на допуски - допускается каждый в своем дивизионе... Именно это мы сейчас обговариваем. И деление это будет, вопросы остались в мелочах - их и обсуждаем. Так что можете смело заявляться - фотография лука теперь нужна для того, чтоб определить в каком дивизионе будете стрелять. Но если не наберется хотя бы 5 человек в каждой категории, тогда деление на девизионы будет бессмысленным.

Именно поэтому мы вас очень просим выслать ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ заявку. Ведь, если вам что-то все-таки не понравится - всегда можно просто снять заявку.

А на счет правил... Почему-то лонгбоумены на свои турниры пускают людей только с "правильными лонгами" и соответствующим прикидом - и никто ж не возмущается бурно, требуя, чтоб на их турнир допустили, например, крымско-татарский лук... Если хотите, можете считать, что у нас своя "придурь" с правилами... Просто да, мы такие извращенцы, и хотим провести турнир с ТАКИМИ правилами.

Но поверьте - это не с целью кого-то обидеть или оскорбить. У вас в Днепропетровске очень дружная команда, с вами приятно общаться. И очень обидно, когда вы во всех наших действиях находите попытки вас обидеть... Поверьте - такого даже в мыслях не было. И если были вопросы - почему не высказали сразу, на той же ПКР? Ведь многое можно было объяснить, а многое с нашей стороны и просто сразу пресечь... И ваши впечатления остались бы более позитивные...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 09:35. Заголовок: kementari пишет: Объ..


kementari пишет:

 цитата:
Объясните что значит "не вполне честная конкуренция и не очень равные условия"
...результат достигается только тренировками, а не мат частью (ПРОВЕРЕНО).

Действительно, когда все одинаково не умеют стрелять, результат больше зависит от стрелка, а не от типа лука.
В этом сезоне побывать в ваших краях не довелось, с прошлого же года запомнилось, что общий уровень заметно поднялся.

Посмотрите на результаты соревнований - в классе LB они всегда выше, чем в HB.
Вот 100 зверей, к примеру, в Литве.
V MARATONO REZULTATAI AMLB - 1095, AMHB - 890
VI MARATONO REZULTATAI AMLB - 585, AMHB - 380
( AMLB, AFLB, AMHB, AFHB : A-взрослые, M-муж., F-жен., LB- модернлонгбоу, HB-исторический )

Проблема не в правильности деления, а в целесообразности оного для 12-ти участников.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:04. Заголовок: Всем недовольным - я..


Всем недовольным - я устал разжевывать со ссылкой на международный опыт и правила плочему так а не иначе. Почему сводим два дивизиона в один, и почему такие допуски по оружию. Куда солдата не целуй - у него всюду попа. Как организатор не изогнись - всегда будут недовольные. "Мастера казлы"(с) и так далее. Почему на все остальные турниры правила объявляются явочным порядком и амба - а только тут подняли хай? Критикам - предложите конструктив, а не экзальтированные выкрики "давайте допустим все". Все не допустим. Правила эти прописываются как задел на будущие турниры по "спортивной традиционке", и на них не будет ни "хипанства", ни и"читерства". Хотите чтобы нас уважали - начните уважать себя и коллег по стрельбе.

Влияет ли матчасть на стрельбу - влияет еще и как. Только надо сравнивать не стрелков с Bear Patriot с Martin X-200, а "никотинку" с хотя бы Outlander. Даже в одинаковых руках результаты будут весьма различны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 09:51. Заголовок: "Ребята, давайте..


"Ребята, давайте жить дружно", как говаривал Леопольд! ))) конечно же матчасть влияет на результат (у меня тоже прошлой весной в одном упражнении 480 и 534 самодельным и консульским снаряжением), но и организаторов нужно понимать, тем более почти все тут побывали в этой шкуре. делаешь жесткие правила, получается мало людей, причем отсеиваются многие приятные знакомые. делаешь широкий допуск - тоже пропадает интерес у народа с более традиционной матчастью. если вспомнить последние лет десять, то в центре произошла элиминация деревянных луков на турнирах, даже коровель теперь ламинатом стреляет, а мы с волкером помним еще, как там пара ребят срубили березки для допуска и сделали луки прямо на месте. в результате отсеивается и часть народа, а нас и так не очень много. делать разные подразделения тоже не просто, самому приходилось по четыре комплекта медалей готовить, знаю.
Может быть стоит главные призы делать для победителей в общем зачете (или для основной категории для организаторов, если это более историчный вариант), но отдельно подводить результаты и победителей в разных категориях. Славу по можно делить по заслугам))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пророк Слаанеша




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.12 17:38. Заголовок: Сегодня понедельник,..


Сегодня понедельник, и список заявившихся пополнился еще несколькими участниками.

1 Василенко Марина
2 Василенко Андрій
3 Пономаренко Сергій
4 Терлецька Наталія
5 Темборський Максим
6 Трофимов Юрій
7 Грищенко Костянтин
8 Часниченко Олег
9 Пініелле Сергій
10 Котова Юлія
11 Толочко Сергій
12 Марченко Тетяна
13 Прохоров Володимир
14 Титоренко Варвара
15 Єромлаєв Віктор
16 Бєлов Ігор
17 Зіборов Денис
18 Кірєєв Володимир
19 Кірєєв Віталій
20 Шуватов Олександр


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 11:59. Заголовок: kementari пишет: пр..


kementari пишет:

 цитата:
причем авторство этой цифры тобой приписывается Никите, тогда как Никита на последнем турнире (ПКР 7 октября) вообще не понимал о чем идет речь, и никакие 1/3 не поддержал.
и при всем этом ты пропускаешь в турнир луки с вырезом под полочку превышающим 1/3 лука, доходящем до 1/2 лука (Игл, Интернатур и т.д)



1/3 указана в российских правилах допусков для исторично-подобных луков для 3д соревнований. Выдержку из этих правил я приводил в качестве примера (а не правил для турнира) в разделе по допускам для турнира в ПКР.
Действительно можно разделить на 2 дивизиона: модерн лонгбоу и исторично-подобные луки. Неужели на этом турнире планируются большие призы и разделение по этому увеличит взносы?

На мой взгляд полностью копировать международные допуски не всегда полезно. Например пункты с запретом рекурсивности плеч и отметками (ввиде орнамента и технологических обмоток), ограничения по прикладкам на разных дистанциях и т.д. могут быть очень сомнительными для наших целей. В любом случае брать допуск только одного дивизиона модерн лонгбоу для всех традиционных луков нельзя. Из него можно взять некоторые основные моменты.

Кстати по форме перьев кто-то спрашивал, там ограничение по материалу, нельзя резиновые, только натуральные. Просто на рисунке не очень хорошо видно что имеется ввиду. По форме ограничений нет.

Gildor пишет:

 цитата:
например в Польше спортивная прикладка не допускается


Нет такого в Польше, я не встречал на тех турнирах где бывал. То что Питер говорил, это его личное мнение.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 12:36. Заголовок: uvkp пишет: Неужели..


uvkp пишет:

 цитата:
Неужели на этом турнире планируются большие призы и разделение по этому увеличит взносы?



из призов - только медали и грамоты. Но время в тире, медали+грамоты, мишеньки, амортизация щитов требует денег. Поэтому взнос будет 60 грн. Если это кого-то не устраивает, можно просто не участвовать.
Да, и разделение на дивизионы будет. Пока только по принципу есть ли большой вырез в рукоятке или нет. Те, у кого выреза нету деляться на две категории: мужчины и женщины. Те, у кого вырез есть - без деления по гендерному признаку, т.к. их не много.

Напоминаю, что прием заявок заканчивается 1 декабря. Если кто-то еще хочет заявиться - поспешите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пророк Слаанеша




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 18:33. Заголовок: Вниманию участников ..


Вниманию участников турнира.

ПРИЕМ ЗАЯВОК ЗАКРЫТ.

Точное расписание турнира вместе со схемой добирания до школы Наташа выложит через пару дней. Иногородним убедительная просьба: написать, когда вы приезжаете в Киев, чтобы мы могли составить жеребьевку по сменам и совсем точное расписание со всеми пристрелками, перерывами и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 19:49. Заголовок: Просьба выложить спи..


Просьба выложить список участников


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пророк Слаанеша




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 01:19. Заголовок: 1 Василенко Марина 2..


1 Василенко Марина
2 Василенко Андрій
3 Пономаренко Сергій
4 Терлецька Наталія
5 Темборський Максим
6 Трофимов Юрій
7 Грищенко Костянтин
8 Часниченко Олег
9 Пініелле Сергій
10 Котова Юлія
11 Толочко Сергій
12 Марченко Тетяна
13 Прохоров Володимир
14 Зіборов Денис
15 Кірєєв Володимир
16 Кірєєв Віталій
17 Шуватов Олександр
18 Єнець Марія
19 Сапатов Дмитро
20 Пахно Ігор
21 Говоруха Костянтин
22 Бондаренко Ігор
23 Жердєва Поліна
24 Титоренко Варвара

Это полный список всех заявившихся. Если кто-то заявлялся, а его нету в этом списке, сразу же сообщайте мне через ЛС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пророк Слаанеша




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.12 17:33. Заголовок: Начало соревнований ..


Начало соревнований (пристрелка) - 10.30
Адрес: Глушкова, 17 - А. Это школа № 269. Заходите через центральный вход, сразу поворачиваете направо, доходите до лесницы и спускаетесь вниз в подвал. Там и есть тир.

Проехать удобнее всего от метро "Выставочный центр" или "Ипподром" на любой маршрутке, которая проезжает мимо ТЦ "Магеллан". Возле него выходите и правее от "Магеллана" будет церквушка, а за ней две школы. Та что правее и есть 269.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 16:29. Заголовок: ­В связи с плохими до..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 19:06. Заголовок: Заявка о снятии заявок


В связи с плохими погодными условиями к большому сожалению команда Target Club не сможет приехать на соревнования.
Прошу с пониманием отнестись к данному факту.
С уважением капитан Target Club Денис Зиборов.
До встречи на новых турнирах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.12 21:18. Заголовок: Результаты турнира


Вот и прошел турнир. Большое спасибо всем, кто смог добраться, невзирая на неблагоприятные погодные условия!
Спасибо за дружеское общение, достойное поведение и соблюдения правил во время турнира!

Ждем в этом форуме ваших отзывов и впечатлений.

РЕЗУЛЬТАТЫ:

личный зачет:

женщины:
1. Каширіна Анастасія, Київ, 77 + 100 __ 177
2. Ємець Марія, Київ, 42 + 39 ___ 81 (в перестрелке "5")
3. Котова Юлія, Київ, 54 + 27 ___ 81 (в перестрелке "0")

мужчины:
1. Леонов Нікіта, Київ, 157 + 160 ___ 317
2. Бондаренко Ігор,Київ, 138 + 144 ___ 282
3. Пономаренко Сергій, Київ, 145 + 132 ___ 277
4. Пахно Ігор, Вінниця, 118 + 98 __ 216
5. Сапатов Дмитро, Київ, 112 + 73 __ 185
6. Грищенко Костянтин, Київ, 102 + 80 __ 182
7. Говоруха Костянтин, Житомир, 80 + 89 ___ 169
8. Трофимов Юрій, Київ, 81 + 87 __ 168
9. Кірєєв Вітаій, Київ, 72 + 91 __ 163
10. Кірєєв Володимир, Київ, 60 + 84 __ 144
11. Василенко Андрій, Київ, 54 + 46 __ 100
12. Прохоров Володимир, Київ, 25 + 38 __ 63

Чоловіки (лук з вирізом)

1. Толочко Сергій, Чернігів, 118 + 132 __ 250

Командна стрільба:
1 місце - "Вільні стрільці" (Леонов Н., Каширіна А., Трофімов Ю.) - 102
2 місце - "Регіони" (Толочко С., Говоруха К., Пахно І.) - 72
3 місце - "Гільдія Лучників" (Пономаренко С., Бондаренко І., Василенко А.) - 94
4 місце - "Київські аристократи" (Кірєєв Вол., Кірєєв Віт., Грищенко К.) - 42

В номінації "загальний залік" переміг Леонов Нікіта
В номінації "найбільш влучний" переміг Грищенко Костянтин

Поздравляем всех призеров и победителей!!!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 08:06. Заголовок: Здравствуйте. Всё о..


Здравствуйте.
Всё очень понравилось.Дружеская обстановка,замечательные ребята.Всех видел в первый раз,с некоторыми общался в интернете.
В тире тепло(особенно для тех кто стрелял)что очень порадовало.
Ещё раз огромное спасибо,организаторам и судьям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.12 22:52. Заголовок: С запозданием, но вс..


С запозданием, но все же.
Спасибо организаторам за теплый прием:)
Все понравилось, особенно постановка турнира, номинации и порядок, чего очень часто не хватает в стрельбах на природе.
Получил море положительных впечатлений. Был рад всех снова увидеть! Ждемс следующего раза=) Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет