Отправлено: 23.10.11 19:22. Заголовок: Vote: Хотели бы Вы быть членом Федерации стрельбы из лука города Киева?

В связи с кардинальными изменениями, которые происходят в Федерации стрельбы из лука г. Киева, хотелось бы выяснить какое место представители традиционного лука займут в ней, и надо ли это традиционщикам вообще.

Пожалуйста, ответив на опрос, в этой теме напишите еще и свое видение относительно традиционного лука и ФСЛК (Федерации стрельбы из лука г.Киева) - любые мысли, идеи, пожелания, догадки - все это очень нужно, чтоб в дальнейшем можно было адекватно налаживать сотрудничество.

 Отправлено: 24.10.11 11:08. Заголовок: так многие ветераны ..

так многие ветераны как бы да... только надо восстановить членский билет. а то "ушел" весной вместе с сумкой

 Отправлено: 24.10.11 11:32. Заголовок: В Киевской Федерации..

В Киевской Федерации стрельбы из лука сейчас происходят изменения. Всем членам теперь прийдется сдавать годовые взносы, а для тех, кто вступит после 1 ноября 2011 года - еще и разовые вступительные.

Поэтому если хотите быть членом ФСЛК и сэкономить деньги, напишите заявление и оплатите членские взносы до конца этой недели. Бланк можно взять у меня или Теглевец Наталии Мироновны.

 Отправлено: 24.10.11 12:50. Заголовок: так и раньше сдавали..

так и раньше сдавали.
сейчас сколько?

 Отправлено: 24.10.11 13:56. Заголовок: сейчас для взрослых ..

сейчас для взрослых 50 грн/год, студенты (стационара) и школьники старше 14 лет - 25 грн/год, дети до 14 лет - 15 грн/год

Кто сдаст после 1.11.2011, но захочет быть в Федерации - кромего годового, еще одноразовый вступительный взнос в размере 300 грн (для взрослых) и 100 грн (школьники, студенты)

 Отправлено: 24.10.11 19:59. Заголовок: а что это дает? напр..

а что это дает? например я сдаю в УБТ 20 гр, и могу статью в УБЖ посылать.

 Отправлено: 24.10.11 22:01. Заголовок: Великий и Ужасный пи..

Великий и Ужасный пишет:

цитата:

а что это дает?

Представителям традиционного лука - на даный момент ничего, кроме официальной бумажки с печатью про то, что вы лучник города Киева. На будущее - возможность проведения официальных соревнований по трельбе из традиционного лука.

Поэтому и спрашиваю - кто хочет.

 Отправлено: 25.10.11 19:20. Заголовок: могу сказать что два..

могу сказать что два раза когда меня мылыцыя останавливала с луком - достаточно было показать удостоверение - и все вопросы отпали мигом

 Отправлено: 26.10.11 11:56. Заголовок: О! так это хорошая ш..

О! так это хорошая штука! периодически экономит нервы:)

 Отправлено: 03.11.11 20:46. Заголовок: Rainbow пишет: Пред..

Rainbow пишет:

цитата:

Представителям традиционного лука - на даный момент ничего, кроме официальной бумажки с печатью про то, что вы лучник города Киева. На будущее - возможность проведения официальных соревнований по трельбе из традиционного лука. Поэтому и спрашиваю - кто хочет.

Бумажка наверное будет про то что вы член данной федерации.
Можно по подробнее про официальные соревнования, что под этим подразумевается? Федерация будет какие-то средства давать на призовой фонд организацию и т.д?
Хотелось бы, получить какие-нибудь более конкретные предложения от федерации, например возможность тренироваться в тире, или помощь в поиске помещения для тира.
Это лично ваша идея привлечь традиционщиков в федерацию, или руководство федерации (не только киевской а и украинской) знает о существовании традиционщиков и интересуется развитием этого направления? Просто если традиционщики нужны федерации только для членских взносов и статистики, то им эта федерация не очень нужна.

Gildor пишет:

цитата:

могу сказать что два раза когда меня мылыцыя останавливала с луком - достаточно было показать удостоверение - и все вопросы отпали мигом

Это просто психологический эффект, никаких льгот и привелегий перед милицией и таможней это удостоверение не дает. Надежнее иметь справку о том что лук не является оружием (при пересечении границы обязательно для ваших нервов).

 Отправлено: 03.11.11 22:21. Заголовок: uvkp пишет: Это лич..

uvkp пишет:

цитата:

Это лично ваша идея привлечь традиционщиков в федерацию, или руководство федерации (не только киевской а и украинской) знает о существовании традиционщиков и интересуется развитием этого направления?

Это лично МОЯ идея. Руководство Федерации знает о существовании традиционщиков, но не особо горит желанием включать традиционный лук в состав ФСЛК, по ряду причин.

uvkp пишет:

цитата:

если традиционщики нужны федерации только для членских взносов и статистики, то им эта федерация не очень нужна.

Это традиционщики Федерации вообще не нужны. Еле-еле добились решения, чтоб традиционщиков (при их желании) можно было в Федерацию принимать. Статистики от традиционщиков ФСЛК уж тем более не будет иметь вообще никакой.

uvkp пишет:

цитата:

Федерация будет какие-то средства давать на призовой фонд организацию и т.д?

на призовой фонд - точно нет (для спортивного лука аналогично). Максимум - пустить в зал для проведения соревнований по традиционному луку (если найдется тренер, желающий впустить традиционщиков к себе в зал и предоставить им щиты).
В первую очередь членство в ФСЛК - это возможность проведения официальных соревнований (зафиксированных протоколами с печатью).

uvkp пишет:

цитата:

Можно по подробнее про официальные соревнования, что под этим подразумевается?

официальные соревнования - это соревнования, зафиксированные протоколами с печатью.

uvkp пишет:

цитата:

Хотелось бы, получить какие-нибудь более конкретные предложения от федерации, например возможность тренироваться в тире, или помощь в поиске помещения для тира.

Еще раз повторяю - Федерация НИКОМУ НИЧЕГО предлагать не будет. А возможность потренироваться в тире - это вообще никому (в том числе и блочникам, и классикам) Федерация не предоставляет. Каждый клуб сам себе ищет где стрелять, чем и куда.

ДЛя традиционщиков членство далеко не обязательное. Каждый сам решает для себя надо ли это ему, а если надо - то для чего.

На всякий случай добавлю: Большинство тренеров спортсменов имеют мнение о традиционщиках как о странных неформалах, бегающих в занавесках по лесу с луками наперевес и стреляющими во все, что попало (грубо нарушая все мыслимые нормы техники безопасноти), в том числе и друг в друга. И, естественно, в связи с этим, поддерживать традиционщиков не собираются - их как спортсменов не воспринимают вообще.

При желании это мнение можно изменить. Можно добиться уважения. А уважение подразумевает поддержку.

 Отправлено: 03.11.11 23:13. Заголовок: Не очень позитивная ..

Не очень позитивная картина.
Смысла вступать в федерацию традиционщикам не вижу ни какого. Тем более что их там не ждут, а скорее наоборот.
Печать у меня тоже есть, могу поставить куда угодно, хоть на лоб, но толку с этого пока особо никакого. Что потом делать с этими протоколами? КМСов и МСов по традиционному луку получать? А в Украинской федерации они предусмотрены?
Лучше сотрудничайте с традиционщиками и класическими лучниками с других стран. У них нет никаких комплексов, стреляют вместе 3Д турниры и никто ни на кого косо не смотрит.

 Отправлено: 03.11.11 23:37. Заголовок: uvkp пишет: КМСов и..

uvkp пишет:

цитата:

КМСов и МСов по традиционному луку получать? А в Украинской федерации они предусмотрены?

Нет, не предусмотренны - т.к. стрельба из традиционого лука не является официально видом спорта. А чтоб признать ее видом спорта (или как подвид стрельбы из лука вообще), кроме всего прочего нужно наличие масовости (официально зарегистрированное), регулярное проведение соревнований (также зарегистрированных).

 Отправлено: 03.11.11 23:57. Заголовок: Тогда нужно делать с..

Тогда нужно делать свою федерацию. Но такой необходимости я пока не вижу. Как и в официальных соревнованиях с печатью федерации лучников. Да и какие могут быть официальные соревнования если спорт неофициальный, и федерации он нужен как седло корове, поэтому официальным никогда не станет, по крайней мере через эту федерацию.
Или может кому-то все-таки нужны звания, медали и полный пакет бюрократического геморроя в придачу?

Пока свою организацию я использую для получения бесплатных шенгенских виз. Другого применения еще не нашлось. Пробовали получить содействие у местных властей для получения помещения для тира (на платной основе), безрезультатно. Все такие добрые и так хотят помочь, но никто нихрена не делает, только на друг друга пинают, прямо в зборную Украины по футболу отправляй их всех, может и евро 2012 выиграем тогда.

 Отправлено: 04.11.11 00:06. Заголовок: uvkp пишет: официал..

uvkp пишет:

цитата:

официальным никогда не станет, по крайней мере через эту федерацию.

В том то и дело, что может, и Федерация будет по мере возможности помагать - было бы желание у традиционщиков

 Отправлено: 04.11.11 00:21. Заголовок: Ну тогда в перед и с..

Ну тогда в перед и с песней.
Я думаю традиционщики не против помощи.
Для начала например пусть нормативы и правила утвердят, тогда и соревнования официальные станут.

 Отправлено: 04.11.11 01:36. Заголовок: uvkp пишет: Для нач..

uvkp пишет:

цитата:

Для начала например пусть нормативы и правила утвердят

Для того, чтоб утвердить, нужно чтоб кто-то их разработал ;)

 Отправлено: 04.11.11 10:09. Заголовок: http://www.kmu.gov...

http://www.kmu.gov.ua/sport/control/uk/publish/article;jsessionid=B09FD0B89FB87D7D09541B5B0121FD84?art_id=129899&cat_id=98426

Предлагаю вниманию общественности сей поучительнейший документ.

 Отправлено: 04.11.11 10:38. Заголовок: Знаете, что самое ин..

Знаете, что самое интересное? Ведь можно и не заморачиваться с "отдельным видом спорта". Ведь существует вид спорта - "стрельба из лука". И в этих рамках прекрасно может ужиться и традиционный лук.

Что, в принципе, и происходило до сих пор. Ну, по крайней мере, был уже даже два совмесных старта и одини соревнования провелись как отдельные соревнования по стрельбе из традиционного лука. Официально. С печатями. А еще было несколько фактов участия спортсменов с традиционными луками на соревнованиях классиков - в общей категории.

 Отправлено: 04.11.11 10:44. Заголовок: Rainbow пишет: Для ..

Rainbow пишет:

цитата:

Для того, чтоб утвердить, нужно чтоб кто-то их разработал ;)

А куда делись правила, по которым вы проводили турниры в пкр и другие?
А в других странах традиционщики по каким правилам стреляют?
А 3Д и фиелд арчери которые в нормальных федерациях в том числе и всемирной считаются отдельными дисциплинами, со всеми официальными правилами и т.д? А там есть даже подразделение для исторических луков, а не только традиционных.
То что ваша федерация отстала от жизни это ее проблемы, а не традиционщиков. Мы можем ездить на официальные соревнования в другие страны, или проводить "неофициальные" сами без федерации.

sinistra пишет:

цитата:

Предлагаю вниманию общественности сей поучительнейший документ.

Если дойдет до того, что традиционщики подадут документы на вид спорта, то нас скорее всего отфутболят к класическим лучникам, что в принципе логично. А вообще кто-то может дать ссылку на устав федерации лучников Украины? Если у них записано в целях и деятельности "стрельба из лука" и не уточняется что только из олимпика, то это их прямая обязанность заниматься развитием в том числе и стрельбы из традиционных луков, если существует такая потребность. А не крутить носом.

 Отправлено: 04.11.11 11:06. Заголовок: uvkp пишет: Мы може..

uvkp пишет:

цитата:

Мы можем ездить на официальные соревнования в другие страны, или проводить "неофициальные" сами без федерации.

Т.е. без "федерации лучного спорта Украины какова она есть теперь" или без внутренней самоорганизации лучников-традиционщиков вааще?

uvkp пишет:

цитата:

Если дойдет до того, что традиционщики подадут документы на вид спорта, то нас скорее всего отфутболят к класическим лучникам, что в принципе логично

До такого уровня развития "бюрократического гемора" нам как от Шварценштадта до Киева (150 км на юг) раком. А если и так, то проигнорировать бюрократизованную организованную структуру это не неспортивных неформалов в занавесках игнорировать.

П.С. Знаете сколько есть видов спорта со штангой? Я лично знаю тяжелую атлетику, пауэрлифтинг, жим лежа (как отдельный вид), экстремальный жим, синхронную тягу, максимальную тягу и взятие на бицепс.

 Отправлено: 04.11.11 22:01. Заголовок: дело в том, что мы м..

дело в том, что мы можем проводить турниры и по правилам GNAS, и по правилам IFAA - а там к примеру только для традиционки два дивизиона - традиционный и исторический лук (не считая barebou, recurve bow и compaund всех видов). вопрос - были бы желающие

 Отправлено: 04.11.11 23:27. Заголовок: uvkp пишет: А вооб..

uvkp пишет:

цитата:

А вообще кто-то может дать ссылку на устав федерации лучников Украины? Если у них записано в целях и деятельности "стрельба из лука" и не уточняется что только из олимпика, то это их прямая обязанность заниматься развитием в том числе и стрельбы из традиционных луков, если существует такая потребность. А не крутить носом.

Ага, вот и пойдите во Всеукраинскую Федерацию и им это и скажите. Потом послушайте ответ.

ЭТо в Киевской Федерации еще относительно лояльно относятся к традиционщикам...

 Отправлено: 06.11.11 19:09. Заголовок: мы (кто по лесу в за..

мы (кто по лесу в занавеске бегает) можем стать видом спорта дли инвалидов з вадами розумового розвитку
а вообще идея неплохая, вступаем в федерацию, и ваш лук становится автоматически спортивным, соответственно с допустимым натяжением до 27 кг по госту. а кой у кого луки за 20 кг помнится есть. и теперь их даже не надо на эспертизу пихать. надо только ментам гост объяснять (как это ни трудно временами).

 Отправлено: 07.11.11 04:53. Заголовок: проблема в том что г..

проблема в том что гост в России
а у нас только методика криминалистического исследования(((