Отправлено: 10.03.11 20:30. Заголовок: Белый отряд, участие в проекте кинофильма, песни и баллады

Доброй Удачи!

Вряд ли здесь найдётся лучник, хоть раз не обратившийся к творчеству сэра Артура Конан Дойля и его романам "Белый отряд" и "Сэр Найджел".
Может так случиться, что в скором времени сторонники старого доброго английского лука понадобятся на съёмках кинофильма по мотивам первого романа. Переговоры с режиссёром ведутся, дело уже на раз срывалось, но возобновлялось вновь. Сценарий первой серии можно посмотреть здесь: http://proza.ru/2010/03/26/705<\/u><\/a>

Вероятнее всего инициативную группу ждёт успех после выхода в этом году акустического альбома авторов и участников фолк-группы "Дорога Водана" - БАЛЛАДЫ БЕЛОГО ОТРЯДА. Именно "наглядного" звукоряда не хватало для убеждения тех, кто располагает связями, возможностями, опытом подобного рода постановок в нашем кинематографе. Не буду пока называть два этих громких имени, чтобы не сглазить.

Всего написано 10 баллад, идёт сведение на студии в Москве, в мае аудио-диск уходит в тираж. Это затравка. А хотелось бы привлечь к участию в фильме действительно ратующих за дело парней из России, Украины, Белоруссии (скорее всего съёмки будут проходить как раз в двух из последних названных стран, где богатый исторический антураж).

Имею право пока показать лишь черновые моно- гитарные записи части песен, в том числе и знаменитую балладу на слова самого Артура Конан Дойля в переводе Давида Маркиша "Так что сказать о луке?"

5 видео-ссылок с репетиции песен приведены в начале сценария (песни наигрывает солист фолк-группы "Дорога Водана" Антон Вербицкий), ссылка сверху.

В mp3 дам ссылки непосредственно на некоторые песни - 4 из 10ти имеющихся - по отдельности (это не студийные, а домашние записи):

Соло - Баллада Белого отряда - Так что сказать о луке? - сл.А. Конан Дойля - мел. Д.Гаврилов http://pagan.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=1764<\/u><\/a>

Дуэт -http://pagan.ru/forum/index.php?showtopic=7367&view=findpost&p=65171<\/u><\/a>

На диске поёт хор.


Песня английского лучника - Покуда Англии сыны в почёте держат лук... - сл. и мел. Д.Гаврилов http://pagan.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=1768<\/u><\/a>

Король, воитель ярый, сбирается в поход... - сл. Д.Гаврилов - мел. А.Вербицкий http://pagan.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=1763<\/u><\/a>

Песня Жакерии, или Жак-простак - сл.Д.Гаврилов - мел.А.Вербицкий http://pagan.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=1762<\/u><\/a>

Какие мнения о проекте - в режиме мозгового штурма?

Заранее благодарен,
Иггельд

 Отправлено: 11.03.11 09:43. Заголовок: идея хорошая! ( Вол..

идея хорошая!
( Волкер, ты нашел кому отдавал своего "Сера Найджела"?)
может получиться оч даже неплохой фильм. Вон скандинавы сделали своего Арна за несопоставимые с голливудом средства, очень серьезно зато выглядит (ну кроме приплетания Саладина, но может это киношники, а не по книге, я второго тома на русском не нашел).
текст песни кажется довольно буквально взят из книги? он кажется переводился несколько прямолинейно и довольно трудно напеваем, можно было бы и подрихтовать его. или может быть есть перевод более серьезного поэта. ну соответствующую времени инструментальную музыку думаю сами справитесь подобрать. водеоролик с валлийским отрядом или кто там в россии по теме ближе не думаете сделать?
песни и музыка очень важно, это ударная часть восприятия проекта. песню лучников может можно еще и в варианте грубоватого мужского хора попробовать.
определенное количество ребят под такое дело очень даже можно подобрать,( состарить можно киношными методами)не говоря уже о клубах, которые прямо по этому времени работают. можно использовать их наработки и разработать типовые костюмы с технологией пошива, и останется только снабдить желающих тканью, то есть антураж можно организовать довольно дешево.
наконечники для стрел в украине допустимы и исторической формы, но лучше пробить разрешения, чтоб и заточка соответствовала аналогам, а то тупые лезвия мечей таки видны в фильмах.
эпизоды во франции и англии - можно найти замки в соответствующей природной зоне по украине-беларуси, как и написано, а пиренеи стандартно отыгрываются крымскими горами, тоже средиземноморье. наверно скорее восточной частью крыма, там более обнажено и обезлесено, как в испании того времени, хотя там дело было помнится в северных предгорьях ещё? тогда очень точно будет соответствие с северным макросклоном крымских гор, и там есть как раз такие платообразные возвышенности, окруженные обрывами.
провести боьшую часть лучше летом, когда большинство может утрясти с отпуском и вырваться на съемки.
когда прочту сценарий до конца, может еще что будет по факту.
по дальнобойности луков надо бы обсудить со знатоками, очень большие цифры для лонгов, боюсь, что сэр Артут тут "тянул тетиву" вслед за "старым солдатом Джоном" вспоминающим молодость у камина в таверне перед тольпой молодежи.

 Отправлено: 11.03.11 16:38. Заголовок: Спасибо за отклик. С..

Спасибо за отклик. С поклонниками большого английского лука я сейчас установил связь и смотрю, что скажут тут:http://www.longbowclub.ru/forum/<\/u><\/a> Замечания реконструкторов лонгбоу тоже существенные.

Текст песни мною адаптирован к мелодии, с переводом Давида Маркиша имеются существенные разночтения, к тому же он не перевёл один из куплетов, их там пять. И всё-таки из трёх имевшихся переводов этот почти дословный - лучший, ИМХО. В прочих переводах отсебятина, появляется какой-то милорд, который расспрашивает лучников о луке и их ремесле. Что, конечно же, полная чушь, больно это надо рыцарю знать.

Ролик мы будем делать с одним из клубов исторической реконструкции подмосковного Одинцово - "Яровит" или "Серебряные волки", нам уже дали нарезку кадров, хотя, конечно, это не Британия, но как картинка для сопровождения песен подойдёт пока что. Думаем поехать в Выборг, там выступают наши знакомые из Подольска, которые давно в реконструкторском движении, будем говорить с руководителями отрядов, поскольку фильм надо пробовать всем миром поднимать - именно с учётом финансовых рамок.

Если удастся заинтересовать режиссёра Сергея Тарасова, то приблизительно понятно, где он может снимать, он там всю жизнь снимает, хотя я бы предпочёл Полоцк и Новогрудок.

What of the bow?
The bow was made in England:
Of true wood, of yew-wood,
The wood of English bows;
So men who are free
Love the old yew-tree
And the land where the yew-tree grows.

What of the cord?
The cord was made in England:
A rough cord, a tough cord,
A cord that bowmen love;
And so we will sing
Of the hempen string
And the land where the cord was wove.

What of the shaft?
The shaft was cut in England:
A long shaft, a strong shaft,
Barbed and trim and true;
So we'll drink all together
To the grey goose-feather
And the land where the grey goose flew.

What of the mark?**
Ah, seek it not in England,
A bold mark, our old mark
Is waiting over-sea.
When the strings harp in chorus,
And the lion flag is o'er us,
It is there that our mark will be.

What of the men?
The men were bred in England:
The bowmen--the yeomen,
The lads of dale and fell.
Here's to you--and to you!
To the hearts that are true
And the land where the true hearts dwell.

В русском издании романа «Белый отряд», как я уже сказал, опущен один из куплетов «The Song Of The Bow», опубликованной в полном виде в поэтическом сборнике Артура Конан Дойля «Songs of Action» (1898 года - ?). Там говорится о цели путешествия лучников. В другом, не слишком удачном, переводе Е.Д.Фельдмана, где почему-то некий милорд интересуется об оружии йоменов луке, это звучит так:

— А где же, где же цель?
— Не в Англии, милорд.
За рубежом,
В краю чужом,
За дальним синим морем.
Наш львиный флаг
Там знает всяк,
Там — наша цель. А ну, поспорим!

Мы уже записали хором эту песню в адаптированном переводе Маркиша, поёт девять голосов. Добавили скрипку, флейту, ударные ивторую гитару. В акустике будет звучать после сведения записи на редкость внушительно. Может быть сделаем и маршевый вариант, хотя для марша Отряда я написал другую песню.

Полные тексты песен на сайте собстенно фолк-группы "Дорога Водана", чей солист - Антон Вербицкий - написал мелодии к большинству из 10 баллад -http://dorogavodana.ru/forum/index.php?showtopic=273<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.03.11 08:33. Заголовок: да, песни очень попо..

да, песни очень пополнили стрелковую тематику! мы в команде кое-что решили прихватить на майскую игрушку, там по временам Ричарда 1 ЛС, но все равно в тему идет, может немножко имена поменять кое-где, чтоб по игре звучало, ес-но с оглашением первоисточника и целей проекта, заодно и раскрутке поможет хоть как-то. А можно где-то найти аккорды к акустической гитаре, чтоб не изобретать велосипед?

особенно мне нравится момент, когда Джон говорит, что когда нарушаются хартии и всякие права, то всякий понимает, что пора покупать наконечники

глянул обсуждение на лонгбоу-форуме:
конечно хорошо стреляющих не так много, но их много и не надо, а "тучу стрел" могут сделать и ролевики из задних рядов, там даже костюм польностью не нужен, выше груди только достаточно.
лонги есть и на украине, хотя слоеные, даже беккерстаф поэтому собственно виден издали. в робингуде в лонгах четко выдны светлая заболонь и темная сердцевина. так что однодревки как раз самое то по периоду, а сердцевину на клене-ясене можно и цветным лаком для фильма навести, и наделать их действительно можно, но время понадобится. по цене у нас может порядка 200-400 грн выйти, в среднем 300, около 1300 р. т.е., наверно кг 20-25 силы достаточно, это даст макс. дальность около 150 м, для съемок хватит. стрела обычная сейчас 20-40 грн, кованые наконечники для ограниченной части только нужны будут, которые на виду, да и многократно можно использовать.
на костюм на подходящие материалы тоже грн 300-400, при опте может поменьше выйти. если костюм останется участнику, многие согласятся пошить бесплатно надеюсь. только технологию подробную дать надо.
а сколько человек в поле зрения камеры помещается, ну сотня наверно, задний план, как я говорил, можно частичный костюм только, и даже луки лишь бы прямые.
долго вживаться в образы не получится, народ надолго не соберешь. но на играх обычно успевают за время обустройства лагеря переключиться (либо совсем не переключаются).
согласен с Ронином, хороший повод сделать съезд стрелков из традиционного лука, с попутными турнирами, все равно съемочный день ограничен освещенностью и погодой сильнее, да и не всегда все нужны в кадре.
у Ольги замечания серьезные, но может она немного не учла интерес к массовым мероприятиям на хорошем фоне. у нас был осенью турнир в парке Киевская Русь. организация там оказалась не очень в конце концов, но тем не менее 60 человек собралось отовсюду, на антураж много клюнуло полагаю. пожить недельку в хорошей компании на фоне ист. рельефа думаю многие захотят. и нашим обычно мешает дороговизна проезда, поэтому часто местные превалируют на турнирах. фесты собирают больше, т.к. ожидаемая порция удовольствия больше. ну и долгая предварительная работа, кто заранее настроится, тот проблемы решит.
а все массовые сцены за неделю думаю снять можно. кто посвободнее будет задействован и в других эпизодах.
возможны сложности с арбалетчиками, у нас я не знаю соответствующих арбалетов с натяжными механизмами у кого был бы.
собственно времени еще много, народ морально и вещественно есть когда подготовить.

 Отправлено: 12.03.11 16:07. Заголовок: Я потому и начал так..

Я потому и начал так рано обсуждать вопрос с практиками своего дела, чтобы сократить работу киношников.

В "Робин Гуде" Ридли Скотта, не в самом фильме, а в документальном фильме о том, как он снимал, показана грандиозноть подготовки, но, видно, у них нет такого реконструкторского движения, как у нас, и они делали луки и снарягу с нуля. Хотя отрадно, что режиссёр заставил стрелять всю дружину Робин Гуда и саму Кэйт Бланшет. Это правильный подход. Я бы на его месте посадил бы их на средневековую недельную диету...

К сожалению, как я понимаю, не набрать такого количества реальных стрелков даже со всей России и Украины. Стало быть те участники клубов, что заразятся идеей и согласятся следовать расписанию съёмок вопреки расписанию собственной жизни, на правах консультантов ли, актёров второго ли плана - это костяк. Им можно поменять имена и включить эти имена в сценарий с репликами. Всё равно исходный сценарий режиссёр переделает под себя.

Количество человек при широкой камере, помещающиеся на экране - это несколько сотен человек, хотя, вопрос, конечно, к оператору. В белом отряде было несколько сотен человек из коих двести-триста одних лучников.

З.Ы.Я на маёвку поеду восстанавливать древние курганы, диск только уйдёт в печать. Но я могу выслать для личного пользования людей и их клубов нынешнее промежуточное звучание песен в разных вариантах всем заинтересованным и готовым подхватить идею, на указанные ими адреса (через личку).

Это десять файлов, а то и больше. Нескоторые центральные песни записаны в нескольких вариантах. Акустический диск - это локомотив для более серьёзного проекта. Если в массе наши струны поддержат люди, трогающие тетивы, дело приобретёт совсем иной оборот.

Как я сегодня написал на том форуме, это своего рода идеологическая бомба, а не увеселительное мероприятие для участников. Думаю, пора хорошим проектом встряхнуть это культурное пространство, чтобы хотя бы мальчишки заболели этим, восприняли традиционное мышление, обычай Северной традиции.

Все предложения замечания ценны, откладываю, фиксирую, сохраняю - для разговора с режиссёром. Спасибо!

 Отправлено: 12.03.11 16:45. Заголовок: Хорошая идея! Сэр На..

Хорошая идея! Сэр Найджел и Белый отряд были одной из моих книжек - так и не нашел заразу, которая взяла и не отдала :(
Вот куплю себе покетбук и скачаю... Хотя книгу все равно жалко. Еще и неплохое издание было.

 Отправлено: 12.03.11 16:49. Заголовок: Я "Сэра найджела..

Я "Сэра Найджела" прочитал через 20 лет после того, как подсел на "Белый отряд". В восьмитомнике Конан Дойля 1966 года не было сэра Найджела, что есть предыстория, я узнал много позже случайно. Но всё же "Белый отряд" как-то вдохновеннее, яростней. И трудно Найджела воспринимать моложе, когда уже сроднился с его образом лысеватого рыцаря в "Белом отряде".

 Отправлено: 12.03.11 17:04. Заголовок: У меня был в одной к..

У меня был в одной книге Сэр Найджел и Белый отряд... твердой обложке, еще и с иллюстрациями... Я их и разделить для себя не мог. И вообще мне Сер Найджел больше нравился :)

 Отправлено: 12.03.11 19:09. Заголовок: ну если даже дружище..

ну если даже дружище Волкера эта идея зацепила, то лучники проект подхватят, он тут годами отсутствовал практически, а теперь воскрес, - вот уже один положительный результат проекта есть!
я тоже по восьмитомнику знаю, надо поискать и вторую книгу.
да, Галадриэль оченно правильно в самом начале тетиву натягивала, после этого и нетрадиционный сюжет легче стал восприниматься!
если нужно 2-3 сотни стрелков, из них только полсотни, которые хотя бы на 50 ярдов в человека не промахнутся, то пожалуй это все-таки с учетом ресурсов трех наших стран может и получиться. я буду видимо оптимистом в этой дискуссии. На БОСЛЕ (большой осенний смотр) у нас в украине только около сотни поучаствовало. при этом много или большинство ролевых лучников пожалуй даже не знали о нем. вставим еще для них инфу в календарь ролевых игр, с соответствующей инфой. собственно и на игры подготовка та же - костюм того времени, допущенное оружие, и т.п. Для размещения можно устроить палаточный лагерь, а часть ездит на фесты с шатрами, которые можно и в съемках будет использовать.

 Отправлено: 13.03.11 09:04. Заголовок: Вот так приблизитель..

Вот так приблизительно будет выглядеть обложка диска (с) Сергея Суворова (Велеяра)http://pics.qip.ru/0030NG-2045Mhf/

 Отправлено: 14.03.11 12:41. Заголовок: гм, идею раскрывает,..

гм, идею раскрывает, если как архетипичное изображение для связи с бессознательным или для мультика, то вполне. но по деталям, наконечники стрел великоваты, база лука у правого лучника (Сэмкин?) тоже, рекурсные концы на лонгах совсем не вяжутся, стрела у Джона похоже справа от лука, пальцы глубоко слишком, по костюмам тоже видимо весьма стилизировано, но это время плохо знаю, как и по доспеху. знаменосцу(оруженосцу?) тоже надо меч на пояс, как и стрелкам что-то для ближнего боя, еще всякие сумочки, ножи, колчаны, да и они придоспешены и в шлемах были. но это реальность, и она видна только знатокам. художника бы на тренировку сводить.
Лица и фигуры впечатление конечно производят!

 Отправлено: 14.03.11 19:04. Заголовок: Дело в том, что худо..

Дело в том, что художник, с своему сожалению (и к моему), не читал романа и не стрелял из лука. но написал картинку так, как понимал сам, ориентируясь на обложки зарубежных изданий романа. Я тоже счёл, что наконечники стрел великоваты. Это, конечно же, архетип, и не стоит судить строго человека, который рисовал, лишь прослушав альбом, то есть чисто по песням. Было бы время - сводили бы, но оно поджмает, конец апреля к сдаче всего в печать.

Ну да ничего, надеюсь, что при прорисовке эскизов к фильму или театральной постановке, мы его уже поднатаскаем.

 Отправлено: 28.04.11 20:20. Заголовок: Итак, выпускающая фи..

Итак, выпускающая фирма Irond Ltd подтвердила, что к 22 мая диски уже будут в Москве, то есть в воскресенье 22 мая в одном из клубов российской столицы предстоит небольшой бардовский концерт, где будут спеты и все 10 песен альбома участниками группы "Дорога Водана" и мной, а также выступят музыканты группы "Корни Озёр" и "Тол Мириам", принимавшие участие в аранжировках. Кто собирается в Москву или может направить на концерт друзей - милости просим.

На сайте группы "Дорога Водана" размещены уже mp3 2-х песен (из 12 студийных треков).

http://www.dorogavodana.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=485:belyiotryadfirstanons&catid=64:lastnews&Itemid=291

1 и 2 страницы буклета см.

http://pagan.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=2015